Helene Ommundsen

Alder: 61
  RSS

Om Helene

Medmenneske. Meddyr.

Følgere

Det er snakk om agape, ja

Publisert over 8 år siden
Interessant med alle slike nær døden opplevelser. Jeg tror at en kanskje kan kalle dette for agape opplevelser i den sfære den eksisterer. Selv om jeg ikke har annet enn blitt fortalt om dette.

Får som vanlig ikke sitert innlegget ditt, men prøver å få med det meste.

Du skriver:

"Jeg tror jeg skjønner hva du forstår, og ser hva du mener. For meg blir det liksom litt for enkelt. Som "å koke suppe på en spiker" eller noe lignende. Vi kan fort bli eninge om Allah og alle andre verdens guder. Men at du forkaster den eneste sanne Gud, Jahve og han som han utsendte Jesus Kristus synes jeg er leit.

Men du har din frie vilje, og velger dine tanker selv. Det er ikke min oppgave å bebreide noen for dette. Men når jeg sier at dette blir for lettvint er det fordi at alle ting må ha et utgangspunkt.

Jeg tenker på en gammel historie fra Anne Cat Vestly sin penn, om en flokk barn som diskuterte ivrig om hvor alle babyer kom fra. Hver hadde sin historie. Noen kom med storken, andre kom i en koffert fra russland o.s.v. inntil en jente, som nettopp hadde fått en søster, kom med den sanne historien som moren hadde fortalt henne uten omsvøp. Da var det at en av ungene kom med følgende hjertesukk: "Ja, tenk om det bare hadde veret så enkelt så"

Bibelens Gud er utgangspunktet i alt som heter kjærlighet, lys, sannhet og rettferdighet. Det er vi mennesker som klarer å forkludre og mistolke dette. Så, det spørs Helene, det spørs om ikke det er vi mennesker som trenger "en omgang i vaskemaskinen" Og det er nettopp det som skjer og har skjedd. Han vil jo rense oss fra synd og villfarelse. Det er jo bare å hoppe opp i maskinen - for å bli i bildet da.

Det er så mangt som kalles kjærlighet i dag, så kanskje du kan forklare litt mer om hva du legger i det.

Guds kjærlighet har ut fra Bibelen et spesielt navn. Den er total og betingelsesløs, de bibelske forfattere gav den navnet "agape" nettopp fordi dette greske ordet for kjærlighet ikke var besudlet av allslags begjeær og menneskelige følelser. Derfor er agape på en måte Guds atmosfære, som all godhet, rettferdighet og sannhet lever i, og er til. Den frie viljen kan ikke fungere uten i denne sfæren."

Nå kan ikke jeg se at Jahves kjærlighet er betingelsesløs og total, verken i GT eller NT. I GT er den i alle fall ikke universell, jfr. filisterne, for eksempel, og det vises veldig lite agape og veldig mye ego. "JEG er HERREN DIN GUD. Du skal ikke ha andre guder enn meg."

Videre er påbud om ofring av barn (Isak) som bevis på gudshengivenhet, planting av lokketrær i en paradisisk hage, storflom hvor både mennesker og dyr går med - fordi Jahve plutselig ikke liker det han har skapt og hva det har blitt... Nei, dette er ikke noen universell gud. Jahve er de gamle jødenes krigsgud.

Når han så i NT velger å fødes som menneske og korsfestes, er heller ikke nå kjærligheten betingelsesløs, for det kreves at man tror på denne udokumenterte (og for meg totalt utroverdige) hendelsen for ikke å havne i fortapelsen. Ingen agape her, heller.

Hvis alt må ha en begynnelse, må for øvrig også Jahve ha en begynnelse. Jeg tror snarere på det alltid og evig eksisterende universet, men vi er med vår lineære tankegang knapt nok i stand til å svelge et slikt konsept.

Du velger bort alle andre guder og sier at Jahve, Jesus& co er den eneste sanne gud. Det får du selvsagt lov til å tro.

Selv velger jeg det som for meg er betingelsesløs kjærlighet: Alle levevesener er elsket uansett hva de tror eller ikke tror på.

Gå til kommentaren

Takk

Publisert over 8 år siden
Mette

du gode menneske!

Gå til kommentaren

Se min forklaring til Magnus

Publisert over 8 år siden
Svein Nyborg – gå til den siterte teksten.
Smarte desse "noen".

Jeg tror vi er den vi er ment å være, men at vi som sagt kan velge harmoni eller kaos.

Gå til kommentaren

Så pent sagt, Magnus!

Publisert over 8 år siden
:-)

Jeg skal prøve å forklare litt, så du kanskje slipper noen runder.

Jeg tror at universet, dets kraft, "sjel" og kjærlighet, alltid har vært og alltid vil være.

Gudebilder som Jahve, Jesus, helligånden, Allah m.m. betrakter jeg som nettopp bilder - eller som Jungs avatarer, om du vil. Jesus som "den gode sønn", Jahve og Allah som "den strenge far".

Disse gudebildene er uheldige for menneskeheten og trenger noen runder i vaskemaskinen for å rengjøre og krympe de oppblåste vingene. Vi bør aldeles ikke dyrke og tilbe slike krigsguder med sverd og tvang i hu samt klart psykopatiske tendenser.

Universet har for øvrig mange fasetter, og vi kan velge kaos eller harmoni. Det er kun dette himmel og helvete dreier seg om.

All you need is love - og kjærligheten er ikke bundet opp til noen tro på gudebilder. Alle er vi elsket, alle er universets barn.

Så enkelt var det - ble jeg vist via alle mine sanser - da jeg var klinisk død. Subjektiv opplevelse selvsagt, men den er fremdeles helt sansenær for meg - og selvforklarende.

Gå til kommentaren

Tusen takk, Gunnar!

Publisert over 8 år siden

Jeg var for øvrig på den andre siden - ja, så dramatisk var det, faktisk - og jeg fikk bekreftet det universets uendelige kjærlighet hadde fortalt meg fra jeg var småjente; "Frykt ikke. Du er mitt barn. Du er mitt barn og har ingenting å frykte.

Det er selvsagt en subjektiv opplevelse, men forklaringen var så enkel at den umulig kan være menneeskeskapt. Jeg tar det i en annen tråd når jeg er sprekere. Fremdeles ganske redusert, men elsket!

Takk.

Gå til kommentaren

Mest leste siste måned

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere