Martin Drange

126

Å stilles til regnskap

Publisert: 23. aug 2010

Offentlige regnskap handler om tillit og å respektere de som bidrar på spleisefesten, uansett sammenheng.

For noen år siden foreslo Frp at det burde settes opp regnskap over hvor mye av skattepengene som går til veiene - dette var naturlig nok ett ledd i deres kamp mot bomringene. De andre partiene bare fnyste av dem. Men Frp hadde da et poeng, for om det skulle vise seg at vi betalte dobbelt for samme ting, hvorfor skulle man da hatt bomringer? (litt av en frontsak men dog) Samme partiet ønsket innvandringsregnskap - det fikk vi heller aldri. På tross av at vi vet at innvandringen koster mye penger for flere land i Europa, i hvert fall de europeiske (se Hege Storhaugs bok "Rundlurt"), ble det ikke lagt ut noe seriøst. Nok en gang blir ikke vi som betaler skatt tatt på alvor. Når en regjering/stat fortsetter å være så arrogant, og nekte å vise til hva spleisefesten vår bidrar til, så sitter vi igjen maktesløse, og vi blir distansert fra dem. 

Og vi burde ikke tenke annerledes om menigheter. Frikirker har det som kalles for "tiende", dvs at mange av medlemmene betaler 10 prosent av hva de tjener. Man begrunner dette i Bibelen, med at det er en lov fra Gud, og at om du gir såpass mye penger, vil du få enda større velsignelser tilbake (dette er jo sosialdemokratiet i et nøtteskall forresten). Ok, jeg tror ikke disse lovene er obligatoriske, men en viktig relevans ser jeg med dem, akkurat som med velferdsstaten - det er fordi man sikrer seg nok penger til å leie det bygget man bruker, og til å få inn litt penger til ulike prosjekter, og gjerne lønninger. Statsstøtten alene vil ha rimelig lite å si, så man er fullstendig avhengig av medlemmenes lojalitet i sånne kirker.

Men også her synes jeg at man skal være skeptisk som tiendebetalende medlem, om kirken ikke er villig til å vise noe regnskap for hvor pengene går. Prester og politikere kan begge være korrupte selvsagt, og med et særpreget kristent (eller bare vitenskapelig fundert) menneskesyn, skal man ikke være for sikker på noen som helst. Det er klart lysten til å betale inn til et felleskap minker, om man er litt skeptisk, og ser at man ikke får vite hvor pengene går. Tillit er viktig, og det må gå begge veier. 

Kommentar #1

Martin Tobias

19 innlegg  297 kommentarer

RE: Å stilles til regnskap

Publisert rundt 11 år siden
23.08.10 kl. 13:22 skrev Martin Drange:

Offentlige regnskap handler om tillit og å respektere de som bidrar på spleisefesten, uansett sammenheng.

For noen år siden foreslo Frp at det burde settes opp regnskap over hvor mye av skattepengene som går til veiene - dette var naturlig nok ett ledd i deres kamp mot bomringene. De andre partiene bare fnyste av dem. Men Frp hadde da et poeng, for om det skulle vise seg at vi betalte dobbelt for samme ting, hvorfor skulle man da hatt bomringer? (litt av en frontsak men dog) Samme partiet ønsket innvandringsregnskap - det fikk vi heller aldri. På tross av at vi vet at innvandringen koster mye penger for flere land i Europa, i hvert fall de europeiske (se Hege Storhaugs bok "Rundlurt"), ble det ikke lagt ut noe seriøst. Nok en gang blir ikke vi som betaler skatt tatt på alvor. Når en regjering/stat fortsetter å være så arrogant, og nekte å vise til hva spleisefesten vår bidrar til, så sitter vi igjen maktesløse, og vi blir distansert fra dem. 

Og vi burde ikke tenke annerledes om menigheter. Frikirker har det som kalles for "tiende", dvs at mange av medlemmene betaler 10 prosent av hva de tjener. Man begrunner dette i Bibelen, med at det er en lov fra Gud, og at om du gir såpass mye penger, vil du få enda større velsignelser tilbake (dette er jo sosialdemokratiet i et nøtteskall forresten). Ok, jeg tror ikke disse lovene er obligatoriske, men en viktig relevans ser jeg med dem, akkurat som med velferdsstaten - det er fordi man sikrer seg nok penger til å leie det bygget man bruker, og til å få inn litt penger til ulike prosjekter, og gjerne lønninger. Statsstøtten alene vil ha rimelig lite å si, så man er fullstendig avhengig av medlemmenes lojalitet i sånne kirker.

Men også her synes jeg at man skal være skeptisk som tiendebetalende medlem, om kirken ikke er villig til å vise noe regnskap for hvor pengene går. Prester og politikere kan begge være korrupte selvsagt, og med et særpreget kristent (eller bare vitenskapelig fundert) menneskesyn, skal man ikke være for sikker på noen som helst. Det er klart lysten til å betale inn til et felleskap minker, om man er litt skeptisk, og ser at man ikke får vite hvor pengene går. Tillit er viktig, og det må gå begge veier. 

 Hadde man gått offentlig sektor i sømmene hadde man fort funnet ut hvilket kostnadssluk dette er. Det ligger i offentlig sektor sin natur at de ikke vil ha innsyn, da  det knapt finnes noen effektivitet der. NAV er et krone eksempel. Jeg tror man kunne doblet kvalitet, og halvert antall ansatte om NAV ble satt ut til en privat tjenestetilbyder.  

Problemet med hele offentlig sektor er at det ikke finnes konkurranse, og at det er umulig å få sparken. Det er et vern av en annen verden. Der private bedrifter må tenke kostnader og innskrenke dersom tallene blir røde...kan offentlig sektor stort sett gi blaffen. Det er jo samfunnet som betaler, og jobben kan man jo ikke miste. 

For meg skulle hele velferdstaten blitt oppløst og fjernet. Det hadde til syvende og sist gagnet oss alle. Men slik tale skjønner ikke nordmenn. De tror av en eller annen merkelig grunn at Staten er svaret på alle våre problemer.

Kommentar #2

Oyvind Hatlevik

0 innlegg  225 kommentarer

Å stilles til regnskap

Publisert rundt 11 år siden


Privat sektor er ikke svaret, det er ihvertfall sikkert.  Her i kapitalismens hoeyborg (USA) ser en det ganske klart.  At det er ting som kan bli gjort bedre i staten er utenfor diskusjon, at vi skal opploese staten er jo anarki, den sterkestes rett.  Jeg haaper vi har utviklet oss litt siden vi skilte vei med apene, til og med de har jo sosiale struktuerer som virker bedre enn noen av vaare strukturer.

Offentlig sektor har bl.a. som jobb aa gjoere mye som er noedvendig for at samfunnet skal fungere uten at det er direkte oekonomisk gevinst.  At oppsigelse boer vaere enklere er jeg med paa, men det maa vaere en mellomting mellom norske forhold og USA hvor du kan bli oppsagt paa stedet, uten kompensasjon.

Det at staten ikke er perfekt er ikke grunn til aa avskaffe den, men aa bli innvolvert og gjoere den bedre.

23.08.10 kl. 16:03 skrev M. Tobiassen:

 Hadde man gått offentlig sektor i sømmene hadde man fort funnet ut hvilket kostnadssluk dette er. Det ligger i offentlig sektor sin natur at de ikke vil ha innsyn, da  det knapt finnes noen effektivitet der. NAV er et krone eksempel. Jeg tror man kunne doblet kvalitet, og halvert antall ansatte om NAV ble satt ut til en privat tjenestetilbyder.  

Problemet med hele offentlig sektor er at det ikke finnes konkurranse, og at det er umulig å få sparken. Det er et vern av en annen verden. Der private bedrifter må tenke kostnader og innskrenke dersom tallene blir røde...kan offentlig sektor stort sett gi blaffen. Det er jo samfunnet som betaler, og jobben kan man jo ikke miste. 

For meg skulle hele velferdstaten blitt oppløst og fjernet. Det hadde til syvende og sist gagnet oss alle. Men slik tale skjønner ikke nordmenn. De tror av en eller annen merkelig grunn at Staten er svaret på alle våre problemer.

Kommentar #3

Oyvind Hatlevik

0 innlegg  225 kommentarer

RE: Å stilles til regnskap

Publisert rundt 11 år siden


Foerst, din kommentar om bomring er veldig populistisk.  I tillegg til aa betale for samferdsel (ogsaa kollektiv, mer kollektiv = mindre biler) brukes bomring for aa endre folks kjoere moenster og kjoere vaner.  Naar en har slike motiver trenger ikke regnskapet aa gaa i null.

Men jeg tror ikke dette var hovedpoenget ditt.  Korrupte kristne er for meg vaerre enn korrupte ikke kristne, for vi skal holde oss selv til en hoeyere standard, pluss det vi gjoer reflekterer paa Herren.

En kirke som krever tiende men ikke viser klart regnskap er for meg et varsku.  Det koster aa drive kirke, men alle di frimenighetene jeg gikk i viste regnskap eller hadde regnskap tilgjengelig for dem som oensket innsyn.  Noe annet blir feil.

23.08.10 kl. 13:22 skrev Martin Drange:

Men også her synes jeg at man skal være skeptisk som tiendebetalende medlem, om kirken ikke er villig til å vise noe regnskap for hvor pengene går. Prester og politikere kan begge være korrupte selvsagt, og med et særpreget kristent (eller bare vitenskapelig fundert) menneskesyn, skal man ikke være for sikker på noen som helst. Det er klart lysten til å betale inn til et felleskap minker, om man er litt skeptisk, og ser at man ikke får vite hvor pengene går. Tillit er viktig, og det må gå begge veier. 

Kommentar #4

Elias Per Vågnes

235 innlegg  10902 kommentarer

RE: Å stilles til regnskap

Publisert rundt 11 år siden
23.08.10 kl. 17:02 skrev Oyvind Hatlevik:

Det at staten ikke er perfekt er ikke grunn til aa avskaffe den, men aa bli innvolvert og gjoere den bedre.

Akkurat!!!

Kommentar #5

Martin Drange

126 innlegg  1114 kommentarer

takk for kommentarer

Publisert rundt 11 år siden

Bare så det er sagt, jeg er for velferdsstaten, og jeg ser jo også at det finnes miljøhensyn å ta i forhold til det med bompengene. Det er riktig at saken med bompenger ikke var særlig viktig sånn sett i mine øyne, men et eksempel på at staten og de som styrer må spille med åpne kort.

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere