Tor Fagerhaug

48

Zarathustras påvirkning på de abrahamiske religioner

Publisert: 29. des 2010

Denne artikkelen er på engelsk, jeg håper at dere kan tilgi at jeg ikke orket å oversette den. Jeg vil gjerne ha kommentarer og muligens en god debatt på temaet.

 

Zarathushtrianism (also known as Zoroastrianism) is one of the oldest monotheistic religions. First taught among nomads on the Asian steppes, Zarathushtrianism was the state religion of the three great Persian empires, Achaemenian, Arsacid and Sassanian. The Persian Empire extended from India to the Mediterranean. Because of its lofty character, it had a remarkable influence on other world faiths: to the east on Northern Buddhism, to the west on Later Judaism, Christianity and Islam. The date of Prophet Asho Zarathushtra (Zoroaster) varies from 1700 BC to as far back as 4000 B.C. according to some Greek authors. The date of Asho Zarathushtra is not as important as the date with the teachings of  Asho Zarathushtra. What Asho Zarathushtra taught is perhaps the very oldest and surely the most accurate code of ethics for man. It might indeed be said that Zarathushtra was the discoverer, or at least the uncoverer, of individual morals.

Belief in an all Wise, all Powerful and Eternal God - Ahura Mazda, (Ahura meaning the Creator and Mazda meaning Infinite Wisdom) laid the foundation for all religious faiths. Asho Zarathushtra was the first to teach the doctrines of an Eternal soul, Equality of men and women, Freedom of Choice (to be able to choose between good and evil), Individual Judgment, Heaven and Hell, Resurrection, the Last Judgment (Renovation) and the coming of a Savior. These doctrines were to become familiar articles of faith to much of mankind, through borrowings by the Abrahamic faiths of Judaism, Christianity and Islam.

The Jews were in captivity in Babylonia. The great Persian Emperor Cyrus liberated the Jews from their captivity in about 550B.C. History records that he made no attempt to impose his Zarthushtrian religion on his subjects. He allowed the Jews to follow their own religion and assisted them in rebuilding the Temple of Solomon in Jerusalem. His inscriptions bear witness to the fact that he encouraged each of his subjects to live a good life according to their own tenets.

“This was only one of the many liberal acts recorded of Cyrus, but it was of particular moment for the religious history of mankind; for the Jews entertained warm feelings thereafter for the Persians, and this made them more receptive to Zarathushtrian influence”. From  Zarathushtrians-Their Religious Beliefs and practices by Dr. Mary Boyce.

The Hebrew scriptures pay tribute to the sterling merit  of Asho Zarathushtra’s rule of conduct, when they speak of the law of the Medes and the Persians as one “which altereth not.”  The Jews regarded Cyrus as a messiah, and therefore one who acted in Yahweh’s name and authority. Yahweh is quoted as “Cyrus will bring forth justice to the nations,….He will not fail….. till he has established justice in the earth.”  Isaiah 42-1,4.

The Jews were intimately connected with their Persian Zarathushtrian conquerors, both socially and culturally. From the times of the Pharaohs of Egypt down to our times, no people had treated them so well as the Persian Zarathushtrians. What the Persian Zarathushtrians did for the Jews is unique in the annals of mankind. The treatment of this kind was therefore all the more bound to lead the Jews to study the institutions, laws and faith of their conquerors. The claim is therefore for a very great and completely surrounding, enveloping and supervening influence of the Zarathushtrian Monotheism, Angelology, Immortality, Soteriology, Judgment, Resurrection, Millen Heaven and Recompense upon the same of the Jews developing during the post captivity period in Babylon.

The Jews found many congenial elements and similar ideas in their faith. Both had many common beliefs such as belief in one God, coming of a Messiah and a strict code of behavior and ethics.  The Jews had progressed much in their ethical and spiritual conceptions after their release from the Babylonian captivity. This progress happened to be for the most part in just those doctrines which were commonly held by millions of Zarathushtis among who they lived. Perhaps the foremost among these is the belief in Future Life. Those portions of the Old Testament which were written before the Exile scarcely mention it. They knew no reward for their deeds other than what they found on this earth. Their hopes were centered on this world and prosperity in this life.

The Exile, however, made a great difference in the Jewish thinking in this regard, for it is during this period and thereafter that we find for the first time in their recorded history the expression of hope in the other world. There is an entirely new note struck in the words such as these in the later Isaiah:

“Let thy dead live, let thy dead body arise; Awake and sing, ye that dwell in the dust; for thy dew is the dew of the heroes, and the earth shall cast forth the shades.” Canon Cheyne, a great Old Testament scholar in his book The Origin of the Psalter mentions:  “The threefold division of sins into those of thought, word and deed in Ps. XVII 3-5 is thoroughly Zarathushtrian. …A knowledge of this great religion is necessary to the full equipment of an Old Testament scholar,….. …had it (Judaism) not come into contact with Zarathushtrianism, Israel would historically speaking have struggled in vain to satisfy its greatest religious aspirations.”

Also, in Daniel:

“And many of them that sleep in the dust of the earth shall awake, some to everlasting life, and some to shame and everlasting contempt.” Even after the Exile this lesson about the Immortality of the Soul was not assimilated by all Jews, notably by the Sadducees. But, the people who professed this new doctrine were called the Pharisees, meaning Persians. Zarathushtrian influence on the Dead Sea Scrolls has been unanimously accepted by historians.

In the book of Tobit, we have an allusion to “Seven Spirits” – Amesha Spentas. The Seven Spirits are also mentioned in Zechariah IV,10 and this is further expanded in Rev. V, 6. The book of Genesis seems to have been influenced by the first chapter of Vendidaad. The Asmodeus (Asmodai) of the Book of Tobit is probably Aeshma-daeva of the Avesta. He was the demon of wrath and an opponent of the Amesha Spentas of the Gathas and in Tobit, he fights with the same Seven Spirits.

Various other scholars, W.R. Alger, Von Bohlen (German), Dr. Martin Haug, Rev. Dr. Lawrence Mills, W.D.Whitney, J.E.C. Schmidt, Michaelis, Doderlin, Horst & Hufnagel, Miles Dawson and many many others have testified to the fact that the change that took place in Judaism after the Exile under the influence of Zarathushtrian contact was so great as to make it a new religion almost. We see a full evidence of it in the Book of Job. The Jewish Prophets such as the second Isaiah, Daniel and the writers of many of the later Psalms, and above all Jesus Christ were in many respects nearer to Zarathushtrianism than to pre-exilic Judaism. It is through Judaism that Christianity afterwards received an important influence from Zarathushtrianism.

 “So it was out of a Judaism enriched by five centuries of contact with Zarathushtrianism that Christianity arose – a new religion with roots thus in two ancient faiths, one Semitic, the other Iranian. Doctrines taught perhaps a millennium and a half earlier by Zarathushtra began in this way to reach fresh hearers; but again, as in Judaism, they lost some of the logic and coherence by their adoption into another creed; for the teachings of the Iranian prophet about Creation, Heaven and Hell and the Days of Judgment, were less intellectually coherent when part of a religion which proclaimed the existence of one Omnipotent God, whose unrestricted rule was based not on justice but on love. They continued nevertheless, even in this new setting, to exert their powerful influence on men’s strivings to be good.”  Zarathushtrians by Dr. Mary Boyce.

The three Magis that came to see Christ were Zarathushtrian Priests. Zarathushtis had a belief in the coming of the savior, born of a virgin mother, at least a millennium and a half before Jesus was born. Most scholars agree that Jesus  was not born on December 25, which was reckoned as the winter solstice in the Julian calendar. The Romans celebrated it very fervently as the nativity of Mithra, the Sun God that they had adopted from Iran. Mithraism was very popular among the Romans and many relics of Mithra temples found all over Europe bear testimony to it. It was a corrupted and distorted form of Zarathushtrianism. But, even in its corrupt form it stood for certain basic values such as truth, Justice, Brotherhood, Kindness and loyalty, which inspired allegiance among millions of Romans and Europeans.

Franz Cumont, a noted authority on Mithraism, writes in his book, The Mysteries of Mithra: “Never, perhaps, not even in the epoch of the Mussolman invasion, was Europe in greater danger of being Asiaticized than in the third century of our era. ….. A sudden inundation of Iranian….. conceptions swept over the Occident, …… and when the flood subsided it left behind in the consciousness of the people a deep sediment of Oriental beliefs, which have never been obliterated.”

It seems the early Christians absorbed many Mithraic traditions and festivals, but gave them a Christian interpretation and significance, such as to Christmas on December 25.

Even the main tenets of Islam which replaced Zarathushtrianism of Iran were derived ultimately from this ancient and pre historic religion, such as the belief in one supreme God, Heaven and Hell, the end of the world, Resurrection, the Day of Judgment, the five times of daily prayer, emphasis on helping the poor and the rejection of worship of images. It was through its influence on Judaism and Christianity that indirectly, if not directly, Zarathushtrianism contributed a great deal in the very making and shaping of Islam in the mind of the Prophet himself through what he borrowed from Judaism and Christianity.

A government truly worthy of the name must be in accord with religion, in perfect union with it, is a Moslem maxim. This idea did not come from a Moslem legislator but is outlined in a Pahlavi book The Dinkard. The idea of Theocracy and undoubtedly the Khilaafat thus are Zarathushtrian influences. Also, Sufism, the salt of the Islamic world is also a product of the Persian Zarathushtrian spirit. Apart from the mention of Darius and Cyrus as Zulqarnian, amongst the brotherhood of Prophets, the Koran has very little mention of the Zarathushtrian faith. It may be justified in saying that the Prophet received but little direct influence from Zarathushtrianism.

Yet the influence was more prevalent in its cultural sphere. One of the associates of Prophet Mohammed was a Zarathushtrian High priest, Dastur Dinyar. His name was later changed to Salman-al-Farsee. He was regarded by the Prophet as Ahal-al-Bait, meaning “of the family of the prophet”, that is, a member of his spiritual circle. He had widely traveled in Syria, Mesopotamia and had a profound knowledge of Judaism, Christianity besides Zarathushtrianism. It is highly probable that Prophet Mohammed was influenced by Zarathushtrianism through him.

 

Kommentar #1

Arja Larsen

44 innlegg  1011 kommentarer

Spørsmål

Publisert nesten 11 år siden

Dette er interessant, men samtidig uten videre forvirrende for meg som ikke har oversikt.

Du har tidligere uttalt at du er tilhenger av denne religionen. Tenker du at zarathustrianismen er menneskeskapt eller at den representerer en levende monoteistisk Gud ?

I artikkelen står det at Jobs bok er et bevis på forandringen i jødedommen i eksilen. På hvilken måte?

Når Zarathustra trodde på frelseren, mener du at han siktet til Jesus, fordi disse vise representanter av religionen anerkjente Jesu kongelighet?

 

 

 

Kommentar #2

Sissel Johansen

58 innlegg  6433 kommentarer

Publisert nesten 11 år siden

Veldig interessant og nytt for meg også. Skrev en kommentar som forsvant i det blå, men prøver meg  på nytt. Det er jo interessant at disse store religionene  ser ut til å henge så tett sammen, egentlig. Det får nesten et litt tragikomisk preg over seg når man tenker på all kriging og krangling. Hver sitter der på sine tuer og har den hele og fulle sannhet :) Men nå virker det jo som om dere har rangen som den eldste - og kanskje også den fredeligste? Det står lite om dette opphavet i koranen, nevnes det i innlegget. Men jeg har heller intet hørt innenfor kristendommen om dette opphavet. Er det godt kjent blant dagens jøder?

Jeg lurte også litt på noe av det Arja spør om. Det står jo at det er en monoteistisk religion - og da er det vel Gud i himmelen dere også tilber, eller? Dere ser også ut til å tro på en oppstandelse og et evig liv eller fortapelse? Er det snakk om en himmel også hos dere, evt. et helvete?

Kommentar #3

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

Essensen

Publisert nesten 11 år siden
Sissel Johansen. Gå til den siterte teksten.

Veldig interessant og nytt for meg også. Skrev en kommentar som forsvant i det blå, men prøver meg  på nytt. Det er jo interessant at disse store religionene  ser ut til å henge så tett sammen, egentlig. Det får nesten et litt tragikomisk preg over seg når man tenker på all kriging og krangling. Hver sitter der på sine tuer og har den hele og fulle sannhet :) Men nå virker det jo som om dere har rangen som den eldste - og kanskje også den fredeligste?

Flott beskrevet Sissel. Det er virkelig tragikomisk. - Legger du dette sammen med det som står i bibelen under Fork.1 kap. 9vff:

"9 Det som har vært, er det som skal bli, og det som har hendt, er det som skal hende, og det er intet nytt under solen. 10 Er det noget hvorom en vilde si: Se, dette er nytt - så har det vært til for lenge siden, i fremfarne tider som var før oss."

Ja, da begynner vi virkelig å nærme oss noe spennende ;-)

Det vil altså aldri komme en "ny religion"! Nye profeter kommer bare og fjerner overtro og vrangforestillinger som menneskene selv har tillagt troen. Den "nye troen" kan beskrives som en sterk lyspære, som virkelig evner å opplyse rommet. Men så begynner vi å pynte den med mer eller mindre overdådige skjermer som ikke slipper lyset igjennom lenger. Da trenger vi "et seende menneske", en profet, som fjerner alle skjermene og lar oss se det rene lyset igjen. Og Gud sender alltid nye profeter når det blir som mørkest hos menneskene.

Når det kommer "nye profeter" som folket lytter til, vil de bli forfulgt av de politiske makthaverne. Dette har skjedd opp gjennom hele historien.

I lys av dette forstår jeg også ordet fra Jesus: "Jeg er veien, sannheten og livet" - Det finnes bare "En Vei". - Det finnes bare En Gud. - Det er den samme Gud for alle mennesker.

Slik er min forståelse. - Takk til deg Tor for en flott framlegging av din tro. Siden jeg ikke er så veldig god på engelsk, tok jeg å "googlet" en setning og valgte deretter "oversett". - Så det går jo ann å gjøre det selv ;)

vennlig hilsen mette

Kommentar #4

Tor Fagerhaug

48 innlegg  1778 kommentarer

Arja

Publisert nesten 11 år siden

Dette er interessant, men samtidig uten videre forvirrende for meg som ikke har oversikt.

Du har tidligere uttalt at du er tilhenger av denne religionen. Tenker du at zarathustrianismen er menneskeskapt eller at den representerer en levende monoteistisk Gud ?

I artikkelen står det at Jobs bok er et bevis på forandringen i jødedommen i eksilen. På hvilken måte?

Når Zarathustra trodde på frelseren, mener du at han siktet til Jesus, fordi disse vise representanter av religionen anerkjente Jesu kongelighet

Hei Arja!

Zarathustra forkynte en gud skaperen av alle ting Ahura Mazda (den vise skaper, Gud) som er en god gud, alt er skapt godt. Vi har en fri vilje til å velge mellom den gode vei og den onde vei. Det er to krefter, spenta mainu, guds vei, angra mainu, ahrimans, djevelen, løgnens vei.

Jobs bok er skrevet etter eksilet, det er konsensus for det blant bibelforskere. Før eksilet hadde jødedommen en profetisk tid hvor Jahve straffet og belønte ettersom om jødene var trofaste mot sin gud eller ikke. Jobs bok er et skille der det kommer inn en ond kraft, satan. Jødene hadde utviklet en apokalyptisk tro. Zarathustriene misjonerte ikke, men påvirkningen under det persiske imperiet i 200 år er tydelig.

Jeg mener det ikke siktet direkte til Jesus, de tre vise menn er en allegori og viser nok engang påvirkning av zarathustrisk tro. Saoshyant den zarathustriske messias er et rettferdig og perfekt mennesle som skal fornye troen så at evangelisten brukte zarathustriske magier som eksempel er for meg naturlig.  

Kommentar #5

Tor Fagerhaug

48 innlegg  1778 kommentarer

Sissel

Publisert nesten 11 år siden

Veldig interessant og nytt for meg også. Skrev en kommentar som forsvant i det blå, men prøver meg  på nytt. Det er jo interessant at disse store religionene  ser ut til å henge så tett sammen, egentlig. Det får nesten et litt tragikomisk preg over seg når man tenker på all kriging og krangling. Hver sitter der på sine tuer og har den hele og fulle sannhet :) Men nå virker det jo som om dere har rangen som den eldste - og kanskje også den fredeligste? Det står lite om dette opphavet i koranen, nevnes det i innlegget. Men jeg har heller intet hørt innenfor kristendommen om dette opphavet. Er det godt kjent blant dagens jøder?

Jeg lurte også litt på noe av det Arja spør om. Det står jo at det er en monoteistisk religion - og da er det vel Gud i himmelen dere også tilber, eller? Dere ser også ut til å tro på en oppstandelse og et evig liv eller fortapelse? Er det snakk om en himmel også hos dere, evt. et helvete?

Hei Sissel! Koselig å se deg, jeg ble nesten redd at du trakk deg ut fra VD.  :)

Ja det er en strengt monoteistisk religion. At den ikke er nevnt i islam er forståelig da de har gjort hva de har kunnet for å utslette den. Hvis du leser GT er det mye om persisk tro. Ja vi ber til Gud og tror på et evig liv. Når du nevner helvete så tror vi at du får det helvetet du skaper for deg selv også i evigheten, men at du har mulighet til å utvikle deg slik at det er ikke en evig konstant tilstand.

Vår oppgave som mennesker er å samarbeide med Gud (Ahura Mazda) for å skape en best mulig verden. Merk at vi er samarbeidere ikke undersåtter eller slaver. Gud trenger strengt tatt ingen som tilber han, det er opp til oss med vårt frie valg om vi gjør det. Vi tror også på dommedag (vi er ikke så dyktige til å sette dato  som enkelte her på VD er ;) ) Da er guds verk fullbragt

Kommentar #6

Tor Fagerhaug

48 innlegg  1778 kommentarer

re Arja

Publisert nesten 11 år siden

ooops Arja! Jeg glemte i farten å si at det er en åpenbaringsreligion. Zarathustras åpenbaringer kan du lese i vår hellige bok Gatha hvor Zarathustra kommuniserte med den evige gud. Gud valgte Zarathustra til å forkynne hans budskap til oss

Kommentar #7

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

?

Publisert nesten 11 år siden
Tor Fagerhaug. Gå til den siterte teksten.

Ja det er en strengt monoteistisk religion. At den ikke er nevnt i islam er forståelig da de har gjort hva de har kunnet for å utslette den.

Jeg opplever at det du skriver her ikke er i overensstemmelse med teksten du viste til, Tor?

Siterer:

"One of the associates of Prophet Mohammed was a Zarathushtrian High priest, Dastur Dinyar. En av de medarbeidere av profeten Mohammed var en Zarathushtrian High prest, Dastur Dinyar. His name was later changed to Salman-al-Farsee. Hans navn ble senere endret til Salman-al-Farsee. He was regarded by the Prophet as Ahal-al-Bait, meaning “of the family of the prophet”, that is, a member of his spiritual circle. Han ble betraktet av profeten som Ahal-al-Bait, som betyr "av familien til profeten", dvs. et medlem av hans åndelige sirkel. He had widely traveled in Syria, Mesopotamia and had a profound knowledge of Judaism, Christianity besides Zarathushtrianism. Han hadde bereiste i Syria, Mesopotamia og hadde en dyp kjennskap til jødedommen, kristendommen foruten Zarathushtrianism. It is highly probable that Prophet Mohammed was influenced by Zarathushtrianism through him. Det er svært sannsynlig at profeten Muhammed var påvirket av Zarathushtrianism gjennom ham."

 

Noen mener jo sågar at islam har "stjålet" fra kristendommen? Skjønt det synes mer som om alle har stjålet fra "Guds evige visdom", for å si det slik? - Islam legger seg pent inn i rekken av monoteistiske religioner, etter mitt skjønn, og har et klart syn på Guds Enhet. -

Vi berører jo kjernen i menneskesynet vårt med denne innfallsvinkelen?

hilsen mette

 

 

 

Kommentar #8

Tor Fagerhaug

48 innlegg  1778 kommentarer

Mette

Publisert nesten 11 år siden

Hei Mette! Ja påvirkning, men du finner ikke dette noe sted i islam. Om Dastur Dinyar konverterte til islam vet jeg ikke, men skal sjekke det. Men for å si det slik, islam var en katastrofe for zarathustriene med intense forfølgelser

mvh Tor

Kommentar #9

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

Publisert nesten 11 år siden
Tor Fagerhaug. Gå til den siterte teksten.

Om Dastur Dinyar konverterte til islam vet jeg ikke, men skal sjekke det. Men for å si det slik, islam var en katastrofe for zarathustriene med intense forfølgelser

Nå har vel ikke menneskene på jord bevist at de er istand til å holde seg til "den sanne lære" over så utrolig lang tid, uten at egoismen overtar? Derfor har troen alltid kommet til et punkt der den trenger fornyelse vel?

Nå er ikke jeg historiker. - Men jeg har fått en sterk forståelse for at samfunnet var virkelig elendig  på den tid Muhammed kom og fornyet læren? - Du får sjekke dette opp samtidig? Vi snakker jo i dag også om en del "førislamske" tradisjoner som har overlevd?

mette

Kommentar #10

Svein Nyborg

86 innlegg  4514 kommentarer

Er du her oppe?

Publisert nesten 11 år siden

Leser med fryd ditt innlimte innlegg, og ønsker av hele mitt hjerte at du forstår hva du steller med, at du/ vi ser sammenfletningen av våre sjeler er utrolog gøy.

Nedenfor noen av de punkt som jeg ser under lesingen.

Om vi ser på Bibelen slik som Bibelen vil, så er det tekster skrevet for å undervise oss om den spirituelle virkelighet, uavhengig av om Adam, Abraham og etterkommerne fysisk har levd el ikke, uavhengig om de beskrevne historiske hendelser har skjedd på de fysisk definerte steder el ikke. Bibelen beskriv tilstander utenfor tid og rom, på utsiden av materien som kan måles og defineres med vårt fysiske sanseapparat. På bakgrunn av dette dateres Abrams vitenskapelige oppdagelser av den usynlige verden til 1948 BC, da han skrev Skapelsesboken, det indikerer for oss at det var ikke bare en spesifikk person som fant og kunne uttale "I AM", men at en del av den dalevende menneskehet oppnådde en "Abrahambevissthet", enten de hette Abram el Zarathushtra.

Abraham konstruerte et språk for å undervise søkende om at Skaperens (Naturens) eneste ubrytelige lov er loven om å gi, visdommen om at egoismen vår må korrigeres til altruisme om vi skal være i stand til å opprettholde liv til evig tid. Vi må heve oss over gode og onde krefter ved å gi vår potensielle sjel en kropp, en SJEL, og derfra administrere saperverket. Dette i motsetning til at som naturlige egoister så er vi kun forbrukere. Som egoister har vi menneskeheten tatt biter av Visdommen og "fanget" det i en begrenset oppfatning (underbevisst) av tilværelsen og gitt det forskjellige teologiske benevnelser så som Jødedom, Buddisme, Islam, Kristendom osv.

I historien om Noa finner vi første gang disse 7 "åndene" el spirituelle begrensningene (Noas 7 bud) som menneskeheten må forholde seg til om vi skal evolusjonere oppover fra snakkende dyr til spirituelt kommuniserende mennesker.

Moses må kunne sies å være Zarathushtras tvilling, siden Mosesbevisstheten om å korrigere egoet gjennom 10 "plager" for så å innrømme et liv hevet over egoismen, avslørt ego druknes i det dyriske menneske"havet" og opplyst sjel kan gå ut av eksilet. Dette eksilet er vår eksistens, vårt fangenskap, i fysisk verden inntil vi har avslørt og "renset" vårt ego -det å kun være i stand til å motta liv- og da kan utvikle oss videre oppover. I flg de hebraiske tekster, første gang oppdaget og nedskrevet av Abraham og videre Moses, har det fysiske skaperverket utviklet seg over ca 14 milliarder år fra mineraler –planter –bevegelige dyr og de siste 40 000år fra dyr til snakkende dyr, mennesker, med en soleklar fordel framfor all skapningen, en evne til å korrigere seg og bli Skapere.

Menneskeheten er iflg Kabbala, synonymt med  Zarathushtraismen, jomfruelig og moden for å bære fram en ny menneskehet i våre dager. Kabbalister har i flere hundre år sagt og skrevet at den siste generasjon vil se dagens lys omkring år 2000, og da menes den generasjonen som vil gå over fra en tilværelse som underbevisste snakkende dyr til superbevisste spirituelt kommuniserende mennesker. Dette vi da være en mennsketype som på hebraisk kalles Mâshîyach, et ord som skjuler langt mer enn fx kristendommen noengang har avslørt; "Stillhet i bevegelse (energi på cellenivå) er kraften som fornyer livet, (informasjon via fotonlys ut av hver enkelt celle) gir veiledning gjennom skilleveggen (membran/ himmelhvelving) dvs. ettertanke, -striden mellom ytre lys og indre lys, vår "virkelighet" på innsiden i strid mot virkeligheten på utsiden- er over og mennesker fornyer selv livet, fullt bevisst sitt potensial."

 I perioden mellom Adam og oss er poenget at mennesket skal utvikle seg fra et snakkende dyr (egoistisk materialistisk orientert vesen) med en fysisk dyrisk Kropp og et vakkert, dyrebart og livsnødvendig Ego, til en suprabevisst (med spirituell intelligens) Menneskhehet (Mesias). Denne prosessen er bergnet å ta 6 dager/ 6000år/ 6 sykluser alt etter hvor sterkt det enkelte individ og gruppe ønsker det.

Vi er i våre dager desperate (??) etter en forandring og etter et liv som fungerer.
Bra Tor, du har klatret et steg opp av materialistisk historie og teologiske snurrepiperier.

 

Kommentar #11

Tor Fagerhaug

48 innlegg  1778 kommentarer

Mette

Publisert nesten 11 år siden

Nå har vel ikke menneskene på jord bevist at de er istand til å holde seg til "den sanne lære" over så utrolig lang tid, uten at egoismen overtar? Derfor har troen alltid kommet til et punkt der den trenger fornyelse vel?

Nå er ikke jeg historiker. - Men jeg har fått en sterk forståelse for at samfunnet var virkelig elendig  på den tid Muhammed kom og fornyet læren? - Du får sjekke dette opp samtidig? Vi snakker jo i dag også om en del "førislamske" tradisjoner som har overlevd?

Hei Mette!

Vel når det gjelder å holde seg til sin lære så har zarathustriene holdt FN,s menneskerettighetserklæring i 3000 år. De har holdt sin lære i akt hele tiden

Hvis islam ble korrumpert etter bare noen tiår er ikke det en religion fra skaperen slik jeg forstår det. Jeg anser ikke Muhammed som guds sendebud så kanskje vi ikke skal debattere det, du vet hvor du har meg der. Vi kan utveksle synspunkter på Zarathustras lære istedefor ;) Jeg legger ved en link som tar for seg min tros historie under islam. Nok engang på engelsk fordi den er lang og det tar tid å oversette.

http://vohuman.org/Article/Islamic%20era%20histroy%20of%20Zoroastrians%20of%20Iran.htm

 

mvh Tor

Kommentar #12

Tor Fagerhaug

48 innlegg  1778 kommentarer

til Svein

Publisert nesten 11 år siden

Hei Svein! Takk for responsen. Det som er viktig er at du er et rettferdig og godt menneske, ikke hvilken religion du tilhører. Zarathustrisk tro er idag liten og kan dø ut. Men sannheten vil aldri dø!

Jeg har valgt å følge Ahura Mazda ikke bare fordi det er en religiøs tro men også en filosofi som handler om dette livet. I tillegg er vi originalen ;)

mvh Tor

Kommentar #13

Sissel Johansen

58 innlegg  6433 kommentarer

Publisert nesten 11 år siden
Tor Fagerhaug. Gå til den siterte teksten.

Hvis islam ble korrumpert etter bare noen tiår er ikke det en religion fra skaperen slik jeg forstår det.

Det er jo i den forbindelsen interessant å lese at denne zarathustrianismen bevarte sine gode etiske grunnverdier selv i en mer korrumpert form, Mithraismen. Dette førte altså til et samarbeid mellom romere og europeere. Det er for meg et godt eks. på en såkalt fredens religion. Det er vel nettopp dette som er et stort problem ved f.eks. Islam (uten å ta det noe videre akkurat i denne tråden). Det ville jo vært ønskelig om Mohammed hadde blitt godt nok indoktrinert med verdier som bygger fred, når han først lærte noe fra en fredens religion. Men det kan vel virke mer som om det er blitt plukket litt her og litt der og igjen mikset sammen med mye eget. Og når et ego får stor plass, vil det jo fort vise seg hva slags karakter en religion virkelig har. Det handler egentlig om god grunnmoral og etikk, virker det som - og dette helt ned på individnivå. Det interessante er også at Zarathustra åpner for stor grad av egenansvar i utøvelsen. Derav denne friheten for jødene til å utøve egen religion. En slik frihet gis jo også muslimer i kristne land, men ikke motsatt. Så det bør vel egentlig ikke være nødvendig å si noe mer ang. feilaktige påstander om "fredsreligionen" Islam. Den diskusjonen bør være over og ut.

Kommentar #14

Tor Fagerhaug

48 innlegg  1778 kommentarer

re Sissel

Publisert nesten 11 år siden

Hei Sissel!

Noe av det mest essensielle i min tro er det frie valg. Vi er født med en fri vilje til å velge riktig eller galt. Zarathustras åpenbaring forteller oss hvordan vi kan foreta de riktige valgene i livet både for oss selv og for de som er rundt oss, og idag for hele verden. Zarathustriene har aldri tvunget sin tro på noen. (Untatt i en periode under sassanidene hvor de prøvde å tvangskonvertere armenerne, det var en politisk avgjørelse som de oppga rimelig snart) Vi tror på menneskenes potensiale til å tenke godt, tale godt og å gjøre godt. Den troen har overlevd i mer enn 3000 år og jeg tror den vil eksistere i 3000 år til.

mvh Tor

Kommentar #15

Svein Nyborg

86 innlegg  4514 kommentarer

Sannheten

Publisert nesten 11 år siden
Tor Fagerhaug. Gå til den siterte teksten.

Hei Svein! Takk for responsen. Det som er viktig er at du er et rettferdig og godt menneske, ikke hvilken religion du tilhører. Zarathustrisk tro er idag liten og kan dø ut. Men sannheten vil aldri dø!

Jeg har valgt å følge Ahura Mazda ikke bare fordi det er en religiøs tro men også en filosofi som handler om dette livet. I tillegg er vi originalen ;)

mvh Tor

heter på hebraisk; emeth og betyr bla/ har en bevisst mening: " navnet i livets bok er et befruktningsdyktig liv, ideene dine gir forandring og et liv med åpne muligheter når hjertet følges"

Dvs. at uansett religion så kan man være levende (ha et navn i livets bok) eller man kan være død (eksistere men ubevisst sin Væren) Det menneske som er bevisst hvem hun ER, er bevisst den spirituelle virkelighet og bruker den/ gjør hva man kan for å la den påvirke seg, er en rettferdig personsom gir sitt liv for andre, og slike rettferdige personer blir det fler og fler av ettersom vi går lei fangenskapet i fysisk tilværelse. Tro (uansett hvilket fysisk (religiøst) navn vi gir det) er å absorbere lyset fra Skaperen fordi vi sitter i mørket og så lenge vi erkjenner at vi er i mørket vil vi ønske og søke etter lys, det omsluttende lyset vil da påvirke og utvikle oss, dét er jo det lys gjør.

Følg den du vil Tor, legg bevisst merke til at du endres og det vil fortelle deg at du utvikles, lyset sørger for at det skjer oppover og ikke i an annen retning.

 

Kommentar #16

PHILLIHP serbovich

0 innlegg  5 kommentarer

Publisert over 10 år siden

you are cradle off later peoples succes by your innfluence on them

but  you also may take credit for astrolgy and perferting peoples in india, whith many gods and reicarnation.

Mest leste siste måned

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere